阿森納主帥阿爾特塔接受了俱樂部官方媒體采訪，談到了自己在拉瑪西亞的成長經(jīng)歷、克魯伊夫足球理念對他的影響、阿森納青訓(xùn)球員的培養(yǎng)、俱樂部文化建設(shè)以及他對細(xì)節(jié)、標(biāo)準(zhǔn)和團(tuán)隊歸屬感的理解。
米克爾，今天我們來到這里，是想聊聊那些塑造你執(zhí)教方式的細(xì)節(jié)。也許還有一些球場之外的熱愛，但它們同樣幫助你在球場上帶來不同。所以我們先從一切的起點聊起。
好的。
你在西班牙的生活，我想起點是在拉瑪西亞。那里一直被形容為一個獨特又很有感染力的地方。你能跟我們講講那里嗎？
我覺得，一個人所處的環(huán)境，以及這個環(huán)境里的人，會塑造你這個人，也會影響你在人生中做事的方式。拉瑪西亞就是一個非常特別的環(huán)境。它獨特的地方在于，當(dāng)時他們把西班牙最有天賦的一批球員招到一起，讓我們住在一起，而且是用一種非常特別的方式生活在一起。
我很幸運(yùn)，那兩年、兩年半的時間里，我身邊是一群我可能在全世界都很難再挑到的優(yōu)秀的人。后來20年里，他們中的一些人成了超級球星，比如雷納、巴爾德斯、伊涅斯塔、哈維、普約爾，我們都住在同一棟房子里。所以你可以想象，那段經(jīng)歷很大程度上影響了我理解這份職業(yè)的方式，也讓我從當(dāng)時最優(yōu)秀的人身上學(xué)到了很多東西。
我想那里的競爭一定非常激烈，因為你們都很清楚自己的目標(biāo)，也知道自己想走到哪里。在那樣的環(huán)境里，這段經(jīng)歷對你這個人有什么影響？畢竟那時你還只是一個小男孩。
是的，我當(dāng)時只有14歲。那是我第一次離開圣塞瓦斯蒂安，離開我的家鄉(xiāng)，去到600公里之外的地方。你就像被直接放到了那里，然后必須學(xué)會生存。就像你說的，那是一個很特別的地方，因為競爭非常激烈。但與此同時，我也是在那里真正學(xué)會了什么是團(tuán)隊，學(xué)會了彼此關(guān)心。我們可以競爭，但我們必須合作，必須照顧彼此。我們也必須真正去想一件事：我怎樣才能讓身邊的人變得更好？
因為我們每個人在情感上受到的影響都很大。我們一起上學(xué)，一起參加很多活動，我們需要彼此。14歲時來到一個完全不同的地方，來到一座大城市，身處一個外界期待很高的環(huán)境，你會感到非常孤獨。所以我認(rèn)為，那段經(jīng)歷為我之后的職業(yè)生涯打下了很重要的基礎(chǔ)。
你也是在那里第一次見到約翰-克魯伊夫的嗎？
是的。
他對你產(chǎn)生了什么影響？
對我來說，克魯伊夫的影響，更多來自他建立起來的東西，來自他留下的歷史，以及他創(chuàng)造出的那種看待足球的方式，而不只是他這個人本身。因為我其實只見過他兩次。但他對比賽的思考方式，以及他在巴塞羅那建立起的足球哲學(xué)，已經(jīng)成為一種深入各個層面的信念。那是一種看待比賽、理解比賽、踢比賽的方式，然后它會流進(jìn)你的血液里。
當(dāng)你真正明白他為什么這樣做、他是怎么做到的，你會發(fā)現(xiàn)所有東西都圍繞著這種理念運(yùn)行。我覺得這對一家足球俱樂部來說非常強(qiáng)大，因為俱樂部的身份認(rèn)同會因此變得非常鮮明。
你會覺得，你當(dāng)年在那里經(jīng)歷的一些東西，和現(xiàn)在阿森納海爾恩德青訓(xùn)有相似之處嗎？
有相似的地方。當(dāng)然，不同文化之間很難直接比較，它們非常不一樣。當(dāng)時我們有機(jī)會24小時、每周7天都生活在一起，但這里沒有這樣的條件。這個國家的一些規(guī)則，也不允許創(chuàng)造出那樣的環(huán)境。不過，我在這家俱樂部感受到的歸屬感，包括青訓(xùn)體系、俱樂部歷史帶來的那種連接感，這一點和當(dāng)年非常相似。
你也是幾個十幾歲男孩的父親。所以當(dāng)你看到像馬克斯-道曼、劉易斯-斯凱利這樣的年輕球員從體系中走出來，還有很多名字我們可以繼續(xù)說下去，這會不會讓你感到自豪？
非常自豪，但同時也有非常大的責(zé)任感，因為我經(jīng)歷過這些。我當(dāng)年16歲、17歲的時候，基本還在巴塞羅那B隊踢類似第三級別聯(lián)賽的比賽。那樣的年紀(jì)已經(jīng)很早了。但一周之后，17歲的我就代表巴黎圣日耳曼踢歐冠。人們其實沒有真正意識到，讓一名球員暴露在這個級別的舞臺上，會帶來怎樣的連鎖反應(yīng)。因為整個環(huán)境都會改變。他們會面對不同的時間安排，不同的責(zé)任，媒體會關(guān)注他們。外界對他們的期待，在情緒上、身體上都是巨大的，經(jīng)濟(jì)層面的影響也很大。
你離開了自己的舒適區(qū)，離開了家人，身邊沒有朋友。你必須贏得一支球隊的信任，贏得教練的信任，也要贏得整個球迷群體的信任。所有人都會問：這個人是誰？他能幫助我們嗎？所以要在這些方面建立信任，需要很多細(xì)節(jié)，也需要很多關(guān)懷。
因此，我當(dāng)然很自豪，因為我們現(xiàn)在確實有一些球員從一開始就屬于這家俱樂部。但同時，我們也必須承擔(dān)責(zé)任，為他們做正確的事。不能急著把事情推進(jìn)太快，但也要在合適的時間給他們合適的機(jī)會，這一點非常重要。
這是不是也和你成為主教練后想打造的東西有關(guān)？因為大家一直說，你來到這里之后，很想塑造球隊的文化和環(huán)境。尤其是你很重視把這里變成一種家庭式氛圍，而家庭對你來說又很重要。
其中一個目標(biāo)就是，無論誰走進(jìn)這扇門，無論誰來到俱樂部的任何設(shè)施，或者來到任何與俱樂部有關(guān)的地方，都能感受到這種能量。我希望你每次來到這里，每次穿過大門時，都會有一種“哇”的感覺。你會為這里感到自豪，會覺得自己是這段歷史的一部分，會感覺這里代表著你是誰，也代表著你為這家俱樂部歷史所貢獻(xiàn)的那一部分。然后我們才能在這個基礎(chǔ)上繼續(xù)建設(shè)。這就是最主要的目標(biāo)。
首先，文化意味著創(chuàng)造一個環(huán)境，一個讓每個人都能做自己的地方。因為我們這里有很多不同的文化背景，但我們要成為一個整體。每個人都要為此感到自豪，享受其中，也愿意承擔(dān)責(zé)任。如果我們能做到這一點，我們就會擁有一個很好的工作環(huán)境，也會每天都給自己一個機(jī)會，把事情做好。
圍繞這些價值觀，你是不是也有一些絕對不能妥協(xié)的原則？
是的，有很多。對我來說，最重要的一點是對我們所做事情的熱愛。你必須有這種熱情。如果你沒有熱情成為這家俱樂部的一員，沒有熱情去踢球，沒有熱情去完成你在這里承擔(dān)的角色，那你就不適合這里。如果你有這種熱情，你才會有機(jī)會。
然后，對我來說還有尊重。你要明白，一方面是我想在職業(yè)生涯、生活和動力層面做什么，但另一方面是我們，也就是我們作為一家俱樂部、作為一支球隊想要實現(xiàn)什么。在這其中，還有一點是責(zé)任感。你必須為自己該做的事情負(fù)責(zé)。而這一切只有在標(biāo)準(zhǔn)足夠高的時候才真正可行。規(guī)則作為第一步是可以的，因為必須有一些規(guī)則。但真正推動文化前進(jìn)的，應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)。因為當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)足夠高時，人們自然會按照這些標(biāo)準(zhǔn)做事。
到那個時候，你甚至不需要一直提醒別人“你遲到了”，或者“你的肢體語言不對”。環(huán)境和標(biāo)準(zhǔn)本身就會推動你以正確的方式表現(xiàn)。如果你沒有做到，問題自然會顯現(xiàn)出來，人們也不會再信任你。而一旦你失去了別人的信任，那就很難了。
我很喜歡這一點，也很喜歡這種文化和環(huán)境。因為就像我們一直在聊的，這不只是球場上的事情?，F(xiàn)在我每次回到這里，也會看到一些新東西，了解到你作為主教練做了什么。我以前還是球員的時候，這里沒有現(xiàn)在這棵橄欖樹。但這棵樹背后有很多意義。你能說說為什么把它帶到這里嗎？
我剛來到這里時，聽到了很多關(guān)于文化、人員和行為方式的說法。所以我做了一件事。我請人花了三個月時間，和俱樂部里不同崗位、不同性格、不同職責(zé)的人交流。我想知道，如果讓每個人用自己的角度來描述，為阿森納工作意味著什么，會是什么樣的答案？如果把這些答案放到一個詞云里，最后要提煉成一個詞，一個有一天我們甚至可以公開展示的詞，我想看看最大的那個詞是什么。
那個詞我不會說出來，但我不喜歡它。所以它必須被改變。我的方式是，我們需要做一件有生命力的事情。它必須每天都在那里，也必須是我們每天都可以付諸行動的東西。
于是我買了一棵樹。我選擇了橄欖樹，因為它代表著這家足球俱樂部的根，而在我看來，那就是文化。它真的很美。它的根、養(yǎng)分以及它所需要的一切，都必須保持在正確狀態(tài)，也必須每天被照顧。我也希望它和這家俱樂部有相同的時間感。從1886年開始，俱樂部有這么長的歷史，而這棵樹也有100多年的樹齡。我們有責(zé)任去照顧它。如果我們每天都照顧它，給它水，給它快樂，給它熱情，也在每個細(xì)節(jié)上投入關(guān)注，它就會長得很好。
但這棵樹其實并不特別適合這里的天氣和環(huán)境，所以這也是我想設(shè)置的挑戰(zhàn)。我選擇橄欖樹，就是因為在任何環(huán)境里，如果我們不去照顧它，它就不會自然保持良好狀態(tài)。我們的環(huán)境也一樣，需要很多細(xì)節(jié)，需要很多關(guān)注。它會有起伏，某一天風(fēng)暴可能就會來。關(guān)鍵是我們怎么應(yīng)對。陽光很好、水分充足的時候，一切當(dāng)然都容易。但如果風(fēng)很大，如果天氣很冷，如果環(huán)境變得艱難，我們要怎么照顧它？我想用這棵樹，把這些東西用一種具體的方式呈現(xiàn)出來。
我很喜歡這個故事。因為就像你說的，它背后的意義能讓每個球員都知道。當(dāng)有新人來到這里時，其他人也能把這個故事講給他聽，把這種意義傳遞下去，這很特別。
很多球員會坐在這里拉伸，我也看到有人會在這里祈禱，他們會觸碰這棵樹。你必須和某些東西建立起那種歸屬感，而這種歸屬感可以通過很多方式建立。這里有很多人，他們以自己的方式代表著這家俱樂部的文化和價值觀。他們非常有價值。要讓這些東西延續(xù)下去，需要很多不同的力量。
球場之外，你還有哪些熱愛？我們先從運(yùn)動聊起。
運(yùn)動的話，網(wǎng)球。我小的時候一直打網(wǎng)球，直到14歲。14歲那年，我必須在足球和網(wǎng)球之間做選擇。
真的嗎？
這也說明我當(dāng)時有多好勝。后來我放下了網(wǎng)球?，F(xiàn)在有機(jī)會的話，我會打板式網(wǎng)球。
現(xiàn)在大家都在打板式網(wǎng)球。
是的，板式網(wǎng)球現(xiàn)在在英格蘭發(fā)展得很快，到處都在建球場。它很有意思，因為你和搭檔之間會有一種化學(xué)反應(yīng)。而且對手離你很近，這會制造出一種很強(qiáng)的競爭感，我很喜歡這種感覺。除此之外，我也非常喜歡學(xué)習(xí)。尤其是從其他運(yùn)動和其他教練那里學(xué)習(xí)，看看有沒有什么東西可以帶回來，讓我們變得更好。這些東西不一定都是戰(zhàn)術(shù)層面的，當(dāng)然也可能是戰(zhàn)術(shù)，但也可能是文化、訓(xùn)練方法、溝通方式，或者是團(tuán)隊可以一起做的一些活動。
還有團(tuán)隊中的角色。在足球里，很多角色好像一開始就被設(shè)定好了。但在其他運(yùn)動里，情況完全不一樣。比如教練和球員之間的關(guān)系，在我了解的一些其他運(yùn)動里，球員會承擔(dān)更多責(zé)任。他們沒有那么依賴教練，也有更多自由去做決定。
你打網(wǎng)球的時候，有沒有一些東西讓你覺得，這其實可以轉(zhuǎn)化到足球運(yùn)動員身上，或者后來你也把它帶到了足球里？
心理韌性。也就是你如何從一個球切換到下一個球。可能只有三秒鐘，就是一個動作接著一個動作。你贏下一場網(wǎng)球比賽，打了五個小時，最后可能只差三分或者五分。就這么一點差距。但你確實打了五個小時。所以這說明，下一個球有多重要。而且在網(wǎng)球里，你不能責(zé)怪任何人，一切都在你自己身上。
在足球里，我們可以說教練安排錯了，可以說球迷怎樣，可以說場地不好，也可以說隊友不夠好。但網(wǎng)球很殘酷，因為一切都由你自己承擔(dān)。我覺得這對控制情緒非常有幫助，也能幫助你始終保持在專注狀態(tài)。你打出一個好球，很好；你失誤了，那就繼續(xù)來。
你會怎么把這些東西帶給年輕球員？讓他們明白，訓(xùn)練當(dāng)然重要，但從整體角度看，還有其他很多東西能幫助他們成為頂級球員。
最終有很多因素。我們想打造我所說的“完整球員”。完整球員就是，他既有很高的可信度，也有很高的潛力和天賦。但這意味著，無論在什么環(huán)境里，他都要做到這一點。不只是說，你一對一能力很強(qiáng)，所以在這個方面大家很信任你，你也很有潛力。
那當(dāng)你需要成為“終結(jié)者”的時候呢？當(dāng)你周末沒有比賽機(jī)會，周一早上又回到訓(xùn)練場時，你的訓(xùn)練標(biāo)準(zhǔn)是什么？當(dāng)你在會議里必須關(guān)注一個可能幫助我們贏球的細(xì)節(jié)時，你的標(biāo)準(zhǔn)是什么？當(dāng)你必須站出來告訴別人“這樣不行，這是不能接受的”時，你的標(biāo)準(zhǔn)又是什么？
我們要建立的就是這樣的性格和人格，讓球員明白每件事都很重要。你不能只在某一個具體方面特別出色，因為以我們今天所處的水平來說，這還不夠。
你剛才提到了“終結(jié)者”這個詞。我想我最早是在橄欖球里聽到這個說法，但意思很接近。它強(qiáng)調(diào)的是，你不是替補(bǔ)，而是要換一種心態(tài)去看自己的角色。你上場之后，要用自己的影響力幫助球隊完成比賽?，F(xiàn)在這是你們使用的新說法嗎？
是的，這是我從橄欖球那里學(xué)來的。我從新西蘭全黑隊那里學(xué)來的，因為全黑隊的主教練現(xiàn)在是我的好朋友。這是他們用了很多年的一個概念。橄欖球和足球不一樣，他們的球衣背后沒有名字。你是一個號碼，你有一個角色。無論你的角色是什么，你都必須用最好的方式完成它。
我很喜歡這個概念，因為當(dāng)球隊最需要你的時候，也就是比賽最后5分鐘、10分鐘、15分鐘、20分鐘，有時真正阻礙你發(fā)揮的，是你的自我用錯誤的方式擋在了前面。自我是好東西，如果它能以非常強(qiáng)大的方式服務(wù)團(tuán)隊，它會很有力量。但如果它擋在團(tuán)隊前面，就會從團(tuán)隊那里拿走很多東西。我們使用了這個概念。本賽季到目前為止，你可以看到，每支贏球的球隊，“終結(jié)者”帶來的影響都非常大。如果我們也能做到這一點，我們成功的機(jī)會就會大很多。
我知道你還有一些其他愛好，比如烹飪和閱讀。我想繼續(xù)說閱讀，因為你剛才提到了全黑隊。我很喜歡《Legacy》那本書，它講的就是全黑隊。其中有一句話我一直記得：不要成為消耗別人能量的人。外界經(jīng)常說，你身上有一種積極又很強(qiáng)烈的能量。這種能量來自哪里？
可能來自我成長的方式，來自我接受教育的方式，也來自我覺得自己能做現(xiàn)在這份工作是多么幸運(yùn)。我每天早上醒來，都會帶著同樣的能量。我妻子會說：“你這就要走了嗎？”早上5點，我就已經(jīng)等不及來到這里，開始工作。我想看到這里的人準(zhǔn)備咖啡機(jī)，準(zhǔn)備好所有東西，迎接球員們到來。這是我的熱情，是我真正熱愛的事情。再看看這樣的環(huán)境，我們真的很幸運(yùn)。
我早些時候去了訓(xùn)練中心，看到那里有一塊牌子寫著“一切都很重要”。你剛剛提到了咖啡機(jī)，所以對我來說很明顯，這里確實是一切都很重要。擁有這樣先進(jìn)的設(shè)施，確保所有東西都處在正確狀態(tài)，這對你來說是不是很關(guān)鍵？
對我來說確實很重要。我會到處看，會到處走，我對這些事情很執(zhí)著。比如這張網(wǎng)，如果它是繃緊的，或者如果它是折好的，那說明今天早上有人做了這件事。樹葉以正確的方式擺在那里，停車場保持得很好，車也很干凈。如果你這樣做，這就是一種標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)你帶著這樣的標(biāo)準(zhǔn)去做事，我認(rèn)為它會影響下一個人。下一個人也會在自己的崗位上，用同樣的熱情、細(xì)節(jié)、關(guān)懷和愛去完成自己的工作。
米克爾，非常感謝你。我覺得自己已經(jīng)學(xué)到了很多東西。我很喜歡和人交流之后能帶著收獲離開，這會讓我覺得自己也在成長。最后，如果再說一個關(guān)于你自己的細(xì)節(jié)，你現(xiàn)在正在努力提升自己作為教練，或者為人的哪一方面？
可能是更好地活在當(dāng)下。我們的工作，以及整個行業(yè)，對“現(xiàn)在”和“贏球”的要求太強(qiáng)了，這有時會讓你稍微遠(yuǎn)離當(dāng)下。我知道自己非常不喜歡輸，我什么都想贏。哪怕是去接孩子，我也會有這種心態(tài)。但你要明白，一場比賽失利帶來的影響，不能壓過你在這份職業(yè)里擁有的其他那些不可思議的東西。
如果輸球把你帶到一個地方，讓你變成另一個人，讓你用不同的方式思考，用不同的方式對待別人，那就不值得。因為很遺憾，輸球是我們工作的一部分。而且足球很多時候就是這樣，充滿隨機(jī)性，也很難預(yù)測。
所以，你要盡自己所能去做，也要享受你正在做的事情。讓最好的人圍繞在你身邊，每一天都重新調(diào)整自己，確保身邊的人在進(jìn)步，也確保他們有機(jī)會發(fā)揮自己的潛力。剩下的事情，希望自然會到來。
